昨晚在张关兵谏诸葛亮的戏之后(不要奇怪,我是看得盗链),作为高希希远在异国的托儿,我把这部戏从原本的四星改到了五星。自从大学以来,我便从来没有看完过一部完整的国产电视剧,而《三国》从前六十集来看,远不像一些二逼说的那么不堪。
从技术层面上讲,这部新《三国》没有大的弊病和逻辑bug,没有突然更换的演员,没有大肆造神,也没有特别的带着某种爱憎的描写某一国。很多人都喜欢用老三国来压新版,说老版怎么怎么样,这类二逼往往审美观偏执,思想单纯而且热爱怀旧。喜欢老三国没有任何问题,我也喜欢,我电脑里还有老三国的全集,但我从来不认为老三国就是样板戏,拍三国就要那样拍,台词半文半白,找一群七老八十的老戏骨来装雄姿英发。其实当年老三国出来的时候,《中国电视报》上选登的观众争议和批评一个版都登不下,如果当年有豆瓣和水坛,差不多也就归到雷片区里去了。而如今很多年过去了,装逼犯们便开始奉老版的名为圣,大谈什么演技,内涵与深度,以此来表现自己的深刻与deep。在人物塑造上,老三国除了几个实力派演将非常突出之外,其他几无亮点,老版把诸葛拍成了妖怪,永远运筹帷幄,永远情绪稳定,永远妖气凛然(这和唐国强的演技无关),而孙仲谋一出场便胡子一大把,不似十八九岁的少年郎,倒更像一个被压迫的马克思主义者。最大的硬伤还在于经常换人,换的居然还是主要角色,而且整部戏的蜀国情绪太重,吴国在全剧中的比重几乎算得上是龙套国(所有的剧中插曲都是为蜀国角色创作的,包括那个鸡皮疙瘩直掉的“子龙颂”),“一国半演义”也非浪得虚名。另外老版中微型的战争场面我就不提了,我老家村民械斗的规模都比那场面大。我们热爱老版,很大程度上和我们怀念初夜是一个道理,你们都懂的。
新三国从曹操的主视角开始叙述,一开始便给人的视角不一样,于是一大批经不起打击的原著控二逼们便开始娘叫了。其实我觉得,但凡一味追捧原著的人基本都受过六小龄童的点化,一看到“改编”两个字就大呼小叫。他们拿着原著来摔捧电视剧,大部分原因就是为了装文化逼,而守卫原著的贞操,当“原著警察”便成为了他们一生最大的理想。而真正有文化的人往往不会这样对一个改编作品的质量下判断,一个改编作品是否成功的定义,在于他的改编是否是为了表达出自己的东西,而且是否表达出了这种东西。比如新三国对刘关张结拜一笔带过,把刘备描写的颇有城府,甚至有些阴险,而对于诸葛的描写,他的火烧博望坡和火烧新野都被刻意弱化,也没有过度渲染舌战群儒的过程,而且新三国里的诸葛会发怒,会焦躁,会生小脾气,于是二逼们一看就岔气了,拍着桌子说:“我操,这也叫诸葛?”因为老版本对诸葛描述的惯性,最初我们当然看不习惯,但到后来却逐渐发现这实际上非常好的淡化了诸葛的神机,非常好的塑造了一个人臣而不是半神诸葛亮,也为诸葛最后的失败作下性格上的铺垫。片子里其实还有很多这样颠覆性的情节,这并非所谓的还原历史,而是塑造和表达一个和先前版本稍微不同的人物,在我看来,高希希他成功了,当然二逼们也开始气急败坏了。不可否认,新三国里有些段落也是很愚蠢的,比如黄忠笑起来像周星驰,周瑜是吐血专业户,大奸雄曹操经常会蹦出一些很可爱的话,还比如只要有女人入戏的桥段都很狗血,吕貂恋,小乔救诸葛,孙尚香和刘备洞房前舞剑,这是突然变身为女性主义者的高希希对这部传统男人戏的调和,在紧张的战斗场面之余想整点香艳的料进去,但不料分寸没有把握好,大部分还肉麻恶俗得紧,看上去特别二。
很多人说新版台词穿越的太厉害,这一方面是因为网友竭尽所能的杜撰(你看到的穿越台词基本上都是编的),另一方面我觉得这是现代化台词的必然结果,因为我们如今的汉语用词百分之八十以上都来源于唐宋之后,就连三国演义也是以元明代的文言形式写成的,你真要去细纠,即使是罗贯中我想都会表示压力很大,蛋很痛。网友作为一个群体,集团化装逼的行为往往特别严重,那些二逼往往能够忍受好莱坞电影里古罗马帝国的武士说着一口流利的现代美语,而不能忍受同样以娱乐为主要目的的历史电视剧用了一个汉朝还没有的成语。更有二逼表示,剧中战马身长体宽毛密,分明是引进的欧美杂交马种,而汉朝看到欧美宝马,实在是太不可思议了。对此我只能说,你都二成这样了,三国不适合你,而且你不能逼马太甚,否则就只能马逼了。
新版《三国》最应该注意的一点是片名,因为这里不是叫《三国演义》,说明这一版《三国》主要依托的蓝本不是罗贯中的小说,而是陈寿的《三国志》等真正的史籍。这有两个重要意义,一是在对历史的演绎角度和剧情选材上,与1994年央视版《三国演义》不宜放在一个话语体系下来考量;二是摆脱了经典文本的束缚,新《三国》得以在一个更自由的平台上来构建自己的历史观和表达方式,相形之下,94版的《三国演义》更像是原著小说的机械图解,而陷于当时的制作水平和创作理念,以现在的审美眼光来看,这个图解略显低劣粗糙。
导演高希希曾多次声称新《三国》中有大量的颠覆内容,这个颠覆自然也是相对于罗贯中的《三国演义》而言的。因此新《三国》摒弃了桃园三结义而代之以董卓乱政作为开篇情节也就是可以理解的了,这也将意味着小说中全局上的蜀国视角将被打破,尊刘贬曹的价值体系也将被重新审视,在这个基础上,历史上的三国风云将更加客观全面地得以呈现。有人质疑新《三国》开局部分实则为曹操传,这从尊重历史原貌的角度上来看,是完全合理的,而且一直到官渡之战灭袁绍,曹操都应当是当之无愧的头号风云人物。如果事事都抱着罗贯中的演绎来对照观看新《三国》,可能会看得很纠结,当然这其中也包括那些脱离了《三国演义》的文本而重新编写的台词对白,雷人也好,啰嗦也罢,我觉得总归是好过照搬《三国演义》半文半白的原文念白的,不过让刘备说出“天下兴亡,匹夫有责”这样的穿越性台词就有点问题了。
所以说,新版的《三国》是一次更具原创精神的经典翻拍,这绝对是值得鼓励的,当然这也不可能完全避免观众用最熟知的文本去对照现实演绎的长短,而创作者也不可能完全摆脱掉罗贯中《三国演义》的影响,毕竟作为一部很成熟的历史传奇小说,那里可借鉴的东西很,比如曹操错杀吕伯奢一家的情节,在《三国志》中是没有的,但这又是确立曹操个性最关键的一笔,于是也得以采用。但是有好的出发点未必就能达成理想的结局,至少从目前的荧屏呈现效果来看,新《三国》远低于我的期待。
高希希是电视剧导演中的多面手,题材尝试很多,也很高产,也不乏像《历史的天空》这样的精品,但对于新《三国》这样的鸿篇巨制,他在创作理念和手法上都显得过于平庸了。可以说,从叙事到人物,从画面到音乐,从动作到节奏,从对白到表演,新《三国》无不停留在10年前的水平。其实跟央视老版的三国比起来,除了立意上的突破,基本上没有实质的进步,可现在的观众已经不是16年前的欣赏水平了。也许有人要说这样的判断应该等到看完全剧再下,但是这里要注意一点,电视剧和电影不一样,电视剧开局阶段必须发力,抓住观众,美剧的首播集往往是最精彩的,一开始就水水的,谁还跟你耗时间?以新《三国》95集的超长篇幅,如果掌握不好情节高潮和兴奋点的均匀设置,观众的流失是必然的。
新《三国》最大的问题在于没有营造出一个风云际会、豪情干云的历史氛围来,只停留在不温不火地讲故事的高度。《三国》是一部群像戏,其吸引人很重要的一点在于形形色色的人物,正是这些个性鲜明的人物共同交织成了一副斑斓多彩的历史画卷。但是新《三国》中的人物刻画,基本上是靠人物对话来带出人物内心的,曹操压着嗓子装奸诈,刘备压低声音装谦卑,关羽一言不发装清高……中国的电视剧普遍的缺点是严重依赖对白而忽略人物外部动作和细节设计,这样带来的后果就是叙事缺乏节奏感,只能靠语气和声调来调节情绪和节奏。这一点在新《三国》中表现得尤其没追求,基本上都是人物对话和反应的堆砌,即使是开局阶段浓墨重彩的曹操也是很流于表面化的描写,张扬的对话和表白实在是太多了,这个人物的性格一开始就被披露殆尽了,以后那么长的篇幅,我很难想象还有什么渐进式的挖掘空间,因此这注定了是一个没有层次感的男一号,陈建斌的演技和台词功力都不错,可惜导演赋予他刻画人物的手段只能是用各种语气和声调咆哮对白了。
对于新《三国》来讲,感觉在很多本来能弥补平庸的环节上都搞砸了,于是整体显得愈加黯淡无光。拿配乐来说,我觉得对于中国影视配乐来说,属于赵季平的“主题歌年代”已经过去了,新《三国》的片头片尾曲都很难听,没有传唱的可能,但这并不是最重要的,一首好听的主题歌也只是个锦上添花的事,对作品本身的质量没什么影响。影视中的配乐,是为了配合剧情推进而存在的,用于烘托情绪,制造气氛,引导节奏,在这方面,新《三国》的音乐太缺乏表现力了。
关羽温酒斩华雄一场戏,可以说是《三国》战争戏的第一个高潮,但却拖泥带水地演了20分钟,本来就是观众耳熟能详的情节,没有任何悬念可言,戏还平得要命,失败与胜利都来得很轻易很敷衍,反作用力不足够大,而且没有任何音乐和细节的有效辅助,全靠没营养的对白来造势,观众怎么可能有快感?最后关羽斩杀华雄之后回到营帐,响起了悲壮的人声配乐,让我觉得很可笑,根本就没有营造出那个惨烈情绪,你以为哼哼几声观众就热血沸腾了吗?此外,这也应该是新《三国》中第一场动作戏,但效果相当差,过招的动作毫无想象力,也许当时两军对垒上将搏杀也就是比力气比出刀速度的,但作为一部带给观众审美快感的艺术作品,稍微酷炫一点也不是什么太高的要求,央视版的《水浒传》在这方面就做得很好,观赏性也大大增强,没想到新《三国》又退步回上世纪去了。
此外还值得一提的是,华雄第二阵斩潘凤,将潘凤挑起抛入空中,立刀待潘凤落下传腹而过,穿肠裂骨的声效都清晰可闻,其实这样的血腥场面不应该出现在这里的,《三国》以后的战争场面还有很多,如果都充斥着这样的限制级场面,家长们要注意让孩子们回避一下了,一部合家观赏的八点档电视剧,怎么拍片的审片的都没点公德意识呢?少儿不宜难道仅限于色情吗?
也许新《三国》在立意上是先进的,但在手段上和意识上是全面落后的,而且制作上有赶工和敷衍的痕迹。比如说片尾字幕的演员表,把三国中所有上百号人物都罗列出来了,这是一种对演员和观众都不尊重的做法,因为在这一大堆人名中,观众无法准确辨别出出现在本集中的人物及其饰演者,特别是一些出场较短但又比较重要的过场人物,基本上就被湮没了,当然做后期的省事了,一版片尾复制粘贴就行了。其实合理的做法应该是每集片尾只列出在本集出现的人物,在这点上老版都比新版要好。
当初最早唤起我对新《三国》的期待的,是去年制片方放出的超长版的片花,深感其中宏大的战争场面的震撼,对冷兵器年代一将功成万骨枯的悲壮还原得有声有色,甚至感到比吴宇森的《赤壁》中的战争场面都有超越,这里真正是一个乱世风云的生死场,而不是角斗场中的个人秀。当然我现在仍然对此抱有期待,但却真正感到了畏怯——新《三国》在精简了情节链条的基础上还长达95集,这里要兑多少的水分才能凑够这个长度?为了官渡之战,为了长坂坡,为了火烧赤壁,为了夷陵之战,我们要忍受多少无聊剧情的折磨?其实这样的长度只有一个原因,那就是投资方为了确保收回投资,在这个目的下,观众的时间和感受是可以被忽略的,这就是中国电视剧病态的逐利方式,在这个体制下,孕育不了真正的高水平创意产业,只能是低水平的作坊工业,兑水是他们最擅长的工艺。
现在的主流观众,是经历了日本动漫和电子游戏所带来的三国豪情和《魔戒》《阿凡达》所传达的视觉理念洗礼的一代人,你们知道他们想要从《三国》中获得什么样的体验和激荡吗?也许你们在创作之初就放弃了这个群体,专心服务那些可以在西皮二黄的节奏中品味那段传奇年代的观众群去了。
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正史里吕奉先“便弓马,有膂力”,有“虓虎之勇”;演义中吕温侯“头戴三叉束发紫金冠,体挂西川红锦百花袍,身披兽面吞头连环铠,腰系勒甲玲珑狮蛮带,坐下嘶风赤兔马”,所以“人中吕布,马中赤兔”;各类游戏动漫中的定位,大略武勇天下无双,嚣桀傲兀之类。陈凯歌当初《蝶舞天涯》另类一点,但至少把吕布懵懂和动物性的一面表现出来了。
总而言之,要表现吕布,骁勇、傲兀、轻躁、桀骜,甚至于鲁莽,都可以。但温侯再怎么简单化,至少得有那么一两丝锋锐气度吧?
何润东暂时忙着做白面郎君,温侯的华丽装备不见。手提画戟,远看三分郭盛,七分薛丁山。似乎在努力表现出吕布式的狠恶嘴脸,一张嘴细语温声,立刻泄真气了。
到昨天看见吕温侯含泪屈膝:“义父,请让我见貂蝉一面。”瞬间把千年温侯的名声全跪没了。拜托连马景涛演琼瑶剧时都还敢硬闯豪宅救女朋友被无数人按住还青筋暴跳的吼,偏这吕温侯低声下气泪光莹莹。
当然,这样软玉温香吕奉先,镇住对面还不如刘备高的关羽、笑出酒窝的张飞,还不成问题。看他们三位交相辉映,不由让我置疑:关羽看去如此深谋远虑谨小慎微好象个职业会计师,张飞如此娇憨如此甜美如此和蔼可亲,将来白马裂围斩颜良和长坂仗矛吓曹操时,怎么培养杀气呢?
袁绍暂时看不出四世三公的贵胄之气,也不知道将来如何让海内倾心河北扫平。孙坚带着九岁儿子孙权出征,大概是为了引出这小子高瞻远瞩的“玉玺不重要论”,外加曹操提前二十年的“生子当如孙仲谋论”。可是孙坚死时年方十七的孙策,容貌居然早熟到了吕布档次。
当然,容貌不论,单看沙溢憋着不冒东北口音念孙策台词,总觉得他要张嘴蹦出句“葵花点穴手”来。具体到人物塑造上,孙策会为了得玉玺就喜笑颜开,祝贺老爸能够登基——像是他说的话么?相比起来,老版《演义》濮存昕版孙策跟袁术抵押玉玺前的一番见识要开阔得多。英锐冠世的小霸王成了莽夫,还不及九岁弟弟有见识。一叹。
袁绍令刘表截杀孙坚,许以“冀州的三座城池”,刘表眼馋之。的确,他老人家坐居长江,居然有人要送他三座黄河以北的城,多新鲜啊。刘表居然还杀到前线,亲自列阵和孙坚对话。似乎所见三国题材电视/电影/小说/漫画里,刘表第一次上到前线——居然还没穿戎装。轻裘缓带,儒将之风俨然矣。
为了渲染孙权是神童,沙溢活生生平板化了。边哭边闹,仰天长啸,《武林外传》里都没见他这么喧腾。本来,沙孙策东北口不易遮掩,该给他点感情平和的戏,偏导演为了捧孙策,要他哭天抹泪。
孙权自命“刘表见了我,难道不感动吗?”真把自己当甘罗+呼延丕显了。还一头投入刘表怀抱,“刘伯伯!”神童剧情狗血化。
“孙坚将军,我乃袁术帐下谋士范进。”妙名字。接下来是不是大吼一声“咿,我中了!?”
董卓欢乐的拍打李儒:“李兄弟,你真是一个好兄弟!”身为女婿的李儒大概无所谓,但李太太看着丈夫和爹称兄道弟是不是压力很大?董另外再封:“封你为大司空,位列三公。”众所周知,罗贯中瞎扯胡编神鬼妖怪,唯一不敢在封官称王这类事上糊涂。本版编导成功突破极限,进入架空三国阶段。
当然,以上这些都能理解。看曹操戏份的加重、陈建斌老师努力将曹操表演得诚恳厚实苦心孤诣毫无奸雄之气就知道,叙事任务太重啦,所以要拼命将能脸谱的角色脸谱化,将能串联的线索串起来。问题在于,如今这个非演义、非正史的三国世界,有着网游般繁华但轻浮的场面,以及一些过于脸谱、难以自圆的内涵。这里带点历史的重,那里带点虚构的轻,像没和均匀的面疙瘩。在这个三国世界里,越脸谱越简单的角色越好。所以,迄今为止,最可爱的角色是袁术:在这个集体猥琐化的三国世界里,只需要演好猥琐的人最幸福了。
黄仁宇老师以前调皮过一句,说《三国演义》的西语译法再译成现代汉语是《三个王国的罗曼史》(Romance of 3 kingdoms)。这个名字拿来形容本片,极为合适。
有分教:
关羽不如刘备高,蹙眉眯眼多思考;
张飞娇憨兼甜美,十八诸侯开心宝;
孙策一口东北音,容貌倒比吕布老;
曹公喉中常带痰,人大代表做报告。
原帖地址
http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?TopicID=3249151&BoardID=9第一、二集
1. 咦?曹操还在洛阳,还没献刀呢,怎么十八路诸侯已经在外面集结了?
2. 黄巾起义都八年了,都快被灭了,十八路诸侯都开始集结了,刘关张这才桃园结义?他们这是为了啥?
3. 曹操献刀后逃离时对陈宫时对他说在洛阳没有家和家人,那吕布带兵去杀了一群人都是谁?
第三、四集
1. 曹操手下的第一大将夏侯惇无故失踪,夏侯渊说到:“夏侯渊、夏侯惇兄弟前来…….”,没大没小的口气。
2. 刘备明明从平原带了500多人前去会盟,现在变成了三个人只身会盟。
3. 刘备通过投靠公孙瓒前去会盟,现在公孙瓒被无视了。
4. 黄盖在189年只是一个30、40岁的人,不是电视剧里的白发老头子。
5. 潘凤是韩馥的部下,不是刘岱的。
6. 曹操在营中讲战略方针,提议某某去攻打某某,其中提到的地名有 延津、白马等,高希希同志是不是以为老百姓都不知道“官渡之战”是吧?,把官渡周围的地名搬过来,跟汜水关和虎牢关也相差十万八千里。
7. 李儒很聪明,不比贾诩、荀彧、郭嘉差,不是片中去充当说客的SB男。
8. 孙权也没那么聪明,还有你确定古人报年龄报虚岁吗?
第五、六集
1. 十八路是进攻方…没有城池…最多也只能说是城寨,原著里是他们攻虎牢关,这次到好,反过来了,吕布反到一个不知道哪冒出来的城池去叫战。这到底谁攻谁守啊?
2. 方悦呢?武安国呢?那个什么刘三刀,韩勇,王冲是谁?人家罗贯中虚构的人物够多了,拜托你就别再虚构了…….
3. 吕布一个人冲到城楼下挑战还用得着这样打?楼上小卒射箭射死他不就得了,射不着派几个弓骑兵出城再射不就得了,往下面望去连个后援部队都没的,还怕人家打过来来不及关城门?
4. 人家董卓迁都从洛阳到长安,就算是在途中,你们已经飞过来了?越过洛阳了已经?逻辑上你最多追杀虎牢关的残兵,你们(包括吕布)是不可能有机会见到貂蝉王允地~~
5. 伟大的李儒被高希希洗刷了一番后,洛阳西撤献策埋伏曹操的头功尽然没半点戏份~~
6. 袁术的谋士范进?对不起,我只听说过吕范,没听说过三国里有个叫范进的。
7. 小孙权真TM神啊~是不是未来人穿越过去的,已经在教授他们那段历史分西汉和东汉了。
8. 现在搞得人家刘表两边不想得罪,装作是好人,我靠什么逻辑,我看你孙坚在新三国里是咋死的。
9. 最后曹操、孙坚、刘备分手时,曹操说:“生子当如孙仲谋”。高希希同志,这句是曹操在赤壁后的濡须口說的,还有南宋辛弃疾也说过。哦对了,反正刘备都说了:“天下兴亡匹夫有责了”,习惯就好,习惯就好。
第七、八集
1. 明明是孙坚主动进攻刘表被杀,又本末倒置了。
2. 黄祖是有名的军阀大老粗,位置比当时的蔡瑁高多了,现在搞得像一个小将似的,还被孙策抓住了,高希希又毁了一个人。
3. 那么大的船能在那么窄的江面上行驶?弓箭的射程能从山顶射到江中心的船上?高希希你真的是解放军出身?
4. 看出来了,高希希神话的不是曹操,而是孙权~ 神童啊~~
5. 剧中说董卓要貂蝉进宫做天子的妃子,妃子已经等不及了,请问伟大的高希希同志,天子那时几岁啊,8岁啊~就比孙权大一岁啊~~ 天子已经等不及啦?~~ 高希希不是三国盲的问题了,是脑子正常不正常的问题了。
第九、十集
1. 对整个第九集的评价就两个字——无语。
2. 很好,貂蝉自己我撞墙毁容,不怕没人要吗?撒逻辑~
3. 我靠,太后要让皇帝位给董卓?董卓自己要称帝?要让吕布做太子?高希希同志难道你在做PLA时期不学政治的吗?
4. 李傕郭汜明明是主动进攻长安的(伟大的贾诩献计),现在变成王允自己要去攻他们,还光明正大的派吕布本部人去歼灭他们,靠~是王允自己傻的不会掂量实力,还是你高希希白当PLA了。
5. 剧中李郭二人攻下长安城门之际,陈宫跑进宅中,吕布问道:“公台,我见城中火光四起,发生什么事情了?”,MD你高希希的38军老巢被人家打过来时,也去问梁光烈怎么回事。
6. 青州兵明明是董卓死后曹操才开始收编的,剧中又开始本末倒置了。
7. 剧中陶谦说:“徐州乃四战之地,北面有袁绍,东面有袁术………..”MD高希希个地理盲,政治盲,让我来告诉你吧,徐州北面是袁绍和孔融,西面是曹操,南面才是袁术和刘繇,而东面是连云港和东海,我靠~
第十一、十二集
1. 曹操和曹洪尽然都称呼荀彧,直呼其名,从这最基本的一点就可以看到高希希那群人对那段历史的了解到哪种程度了,说句老实话,玩过三国游戏的小学生都知道。
2. 片子烂也就算了,打字幕的也是个文盲,把曹操的名句“教”打成“叫”。
3. 十八路诸侯时还说北平公孙瓒,现在突然变成平原公孙瓒了,刘备把平原送给公孙瓒,然后自己去徐州?
4. 陶谦对众人说:“我没叫刘备来,他却自己来救我……”,孔融你快复活吧~~,人家高希希情愿把戏份给公孙瓒,也不提你的大名。
5. 刘备说赵子龙的勇名早就超过吕布了,伟大的高希希同志,神话人物要有个限度,不要把N十年后的事情搬到现在就放。
6. 我靠~陶谦一个人都敢出城,城墙上面一个人都没拍到,这是什么?这是空城计究极版?
7. 我靠~曹操说这次出征不安排先锋、中队和后应,全部都是先锋,你陈留通往徐州的道路都是宽数千米可以让部队布置成一个大方阵不成?还是你都是PLA空降兵垂直打击?MD被夏侯惇听到骂死你高希希~
8. 曹操在攻城的时候,突然一支援兵杀来,MD曹操尽然不知道,远处没派出哨兵吗?
9. 刘备的援兵在拼命厮杀,陶谦他们在城上看的真开心,曹操看的也很开心,观众们看的不知道如何?
10. 我靠,这么快就拍长坂坡了啊?曹洪的作用除了把马让给曹操,就是问“来将何人,报上姓名”了吗?
11. 曹操一群将军在看那三个人不断的放无双技,MP无限的吗?夏侯惇(历史演义都是先锋)地下有知又要哭了……,而剧中的曹操诸将都去学貂蝉撞墙算了。
12. 这电视剧尽然没有濮阳之战,那么重要经典的战争没有一笔带过也就算了,还搞错读做荥阳之战,难道剧组中的那群人连《三国演义》都没读过吗?
13. 吕布:“你知道天下谁的骑兵最厉害吗?是我的8千铁骑”,不觉得,你们觉得吗?史书演义游戏都没有这么教导我们。
14. 刘备也有名言了,请大家记住,“宁叫(错别字)天下人负我,休叫(错别字)我负天下人。”刘备太伟大了,哦不~是高希希太伟大了。
15. 徐州城中没有甘夫人和糜夫人,也没有吕布正室严氏,只有貂蝉……
16. “徐州和小沛互为犄角,一旦有警……..” 陶谦这句台词11集读完后,陈宫一字一词不差12集又读了一
第十三、十四集
1. 汉献帝逃回洛阳时,董承说:“离我们最近的袁绍没来,而远在千里之外的曹操却来救我们了…….”,地理学到这种地步,大伙,你们自己看吧,咱家就不说啥了……哎~悲哀啊~~
2. 很明显,田丰和许攸的台词他们念反了,高希希的本意路人皆知。什么?没念反?你确定?伟大的高希希啊,你可以神话某人,也可以毁掉一个人,但是你不能同时互相颠倒执行这种愚蠢的事情啊~~~
3. 荀彧是三国中品德最高尚的谋士(史书演义相同),匡扶汉室的志气可比刘备(早期)、诸葛亮,怎么感觉剧中变成一个阴谋家了?
4. 曹豹是吕布的丈人(女儿是吕布的次妻),不是表弟,你高希希才是吕布的表弟。
5. 袁术当时早就把根据地从河南的宛(高希希所谓的南阳)迁到了安徽的寿春,高希希脑子也不想想,徐州那个地方跟南阳(之后张绣会占据那个地方)有啥屁关系,很明显此人在做PLA将军时,没有好好学习淮海战役史。
6. 陈宫:“哎~(吕布)真是个单纯天真的孩子”。人家比刘备还大2岁,你高希希才是个单纯天真的孩子。
第十五、十六集
1. 袁术给吕布的明明是二十万斛粮食(栗),剧中称为粮饷,估计高希希到现在还不明白粮饷是什么意思,无知也要有个限度~~
2. 袁术对孙策说:“现在是非常时期,曹操和公孙瓒有对我用兵的迹象。”我实在想不通伟大的高希希同志,曹操打来符合逻辑,公孙瓒呢,从东北空降垂直打击你安徽?事实上袁术是北联公孙瓒。
3. 孙策明明用玉玺换了三千士兵,剧中大方的不要,却去要本来就是他的部将,他们何时变成袁术的直臣了?
4. 对不起,祖茂将军早在189年孙坚征董卓时就战死了,高希希啊~~ 哎~~~~
5. 继续神话小孙权~~
6. 继续神话许攸~~ 继续毁掉田丰~~~
7. 夏侯惇一个镜头变成断后了,而且站在夏侯渊曹洪许褚后面…….高希希啊~ 你难道不知道前段日子河阳安阳的墓吗?除了曹操外谁最有可能?是惇哥啊~~~,情愿你把他当成李儒或田丰那样毁掉他,也不要无视他啊~~~
8. 人家袁术称帝后除了曹操刘备没人再去了?呸~明明是人家吕布在曹操之前就与袁术打了一仗胜了,另外孙策也去攻打袁术。
9. 曹操踩麦田是征张绣的事情,又本末倒置了。明明感谢《春秋》,剧中尽然骂《春秋》,高希希你以为曹操是刘邦啊?
10. 刘备一个表面上卑躬城府的人,怎么可能当面对曹操说:“你若来攻徐州,我必与吕布联手共同抵抗。”
第十七、十八集
1. 哈哈~高希希,你露馅了吧~前几集还一直出来的赵云,怎么到吕布攻打刘备时,却无故失踪了呢?你说呀~~
2. 陈登陈珪父子为了正气,剧中描写的像两个小人似的。另外剧中陈宫说到陈登本来就不是好人,在陶谦时就勾结袁绍,SB高希希有这样污蔑人的吗?人家写信给袁绍是让他劝刘备接受管理徐州(陶谦死后)。
3. 吕布手下的将领都是羌人吗?还是乌桓人?
4. 难道前两集袁术就被灭掉了?伟大的高希希啊,人家吕布还没嫁女儿过去搬救兵呢~~你打的慢点~~~
5. 曹操攻到下邳后,和吕布答话,说到自董卓后就没见过,我靠,那之前的荥阳埋伏战和濮阳之战呢?哦对了,之后的濮阳在剧中被吕布说成是荥阳了(请参考11集)。
6. 曹操尽然对吕布说,我把所有的军队都交给你指挥……….,高希希在剧中还数次把吕布说成是呆子、傻子,我看你高希希能拍出这种台词和剧情,你才配得上这些称呼。
7. 城下有弓箭射上来,某将军(魏续、宋宪、候成之一),将弓箭上的纸拿下来读,不错,你们没看错,那纸跟校长飞机上撒下的国军宣传纸一模一样。
8. 下邳被水淹,曹操入城后才下令退所决之水,为什么剧中曹操入城时,边上的感觉像是遭受了旱灾似的,一片土黄色……
第十九、二十集
1. 咦?这吕布不是被斩首了吗?怎么貂蝉还帮他收全尸了?
2. 咦?许褚一个都尉就敢吆喝众将军喝酒,我靠~连人家于禁、乐进、李典的军职都要比你高,你拽什么拽?算你有高希希撑腰了。
3. 荀彧:“主公喜欢的女人和你许褚不一样,他喜欢的已婚少妇,人家的媳妇。”已经不是雷的问题了十三点似的台词,用在荀彧这种正人君子身上,更是十三点。荀彧能说出这样的话,被他地下知道,我估计明天就要去找高希希了
4. 荀彧对许褚说主公今晚要去白门楼找貂蝉,高希希你难道忘记了白门楼不在徐州,在下邳了吗?
5. 曹操说已经安排好关张赵三人一起回许昌,我靠,前面打吕布时,赵云(正确)的失踪了,现在又莫名提到他了,前后联系完全脱节,对这段时间的赵云去向简直是无知,其实从最早刘备救徐州,就没赵云什么事情。
6. 曹操睡觉杀人是意外,不是他故意的计谋,还搞得曹操很得意的样子,向刘备炫耀,我靠~!
7. 刘备在那不是不韬光养晦吗?还尽然当着曹操面说,既然你说我是英雄,为什么不杀我?靠~ 什么逻辑~
8. 把朱“灵”(ling)读成(jing),估计曹操的演员临时台词小纸条上的字写的太潦草看错了.......
第二十一、二十二集
1. 刘备离开许昌后,是许褚去追回的,没张辽的事,他自己也没想过要厮杀,他认为曹操关系和刘备不错呢。
2. 一会说刘备那五万兵马的指挥权在朱灵路昭他们,一会后面又说那五万归刘备的了,前后矛盾,事实上指挥权在刘备手上,朱灵路昭只能无辜的返回许昌。
3. 朱灵(这个字又读错了)和路昭就这么死了?明明没有被斩首,被好心的荀彧劝下了。
4. 董承没有打算杀那个私通的家奴,如要真杀,还会留到天明吗?与逻辑不符。
5. 很好,那段“十胜十败”论是《新三国》以来最完整的一段文言文,可是很可惜,高希希同志,那段“十胜十败”论是郭嘉说的话,而非荀彧,荀彧是说另一段有名的“四胜四败”论。
6. 董贵妃是董承的妹妹,不是女儿,高希希又把辈分搞错了。
7. 我靠~~曹操就这么立自己女儿为皇后了,高希希你以为董贵妃是皇后啊,人家伏皇后还没死呢~~,你搞什么啊~~
8. 继续神话许攸,继续毁掉田丰,苍天啊~~大地啊~~ 高希希啊~~~ 是田丰献计偷袭许昌啊~~
9. 刘备跟许攸有啥关系?靠~他们两八竿子就打不着。
10. 咦?刘备张飞去截营,在营地门口,一群人就骑在马上往营地指指点点,以为人家站在哨楼上看不到你们是吧?怎么曹操的中军大帐就设在门口里面一点点呢?这是什么鬼营寨?会不会扎?
第二十三、二十四集
1. 刘备是自己逃到袁绍那去的,不是你袁绍小儿子病好了突然开窍去救他的;刘备是通过袁谭引荐袁绍的,跟你许攸八竿子打不着关系。
2. 许攸的台词又穿越了,“当局者迷旁观者清”是出自五代的《旧唐书》。
3. 人家袁绍是打你白马,不是打你许昌。
4. 大将吕平、胡超,此乃何人?新的NPC咯~我只知道是宋宪、魏续。
5. 啊类?这仗还没打呢?张郃变成曹操的人了?不是我说的,是程昱说的。
6. 伟大的高希希啊,你要侮辱田丰到什么时候啊?还叫人家做弼马温,跟随你出阵啊~
7. 那不是颜良,那是刘三刀;那不是文丑,那是范进(请参考第五、六集)。人家其实就是在兵败的时候,在乱军中被你乘机搞死的而已。
第二十五、二十六集
1. 张飞座衙断案?他吃饱饭没事做了是吧,那不是张飞,那是李逵。
2. 洛阳太守不是韩福吗?牙将才是孟坦,怎么剧中两个人身份颠倒了?这种基本常识读书都搞错?然后到了汜水关关羽又说洛阳太守韩福,可见从导演编剧到打字幕的,都不知道在干嘛。
3. 卞喜原来是黄巾军余党,不是什么吕布部将。
4. 靠~惇哥终于出来来了(泪流满面),关羽看到他尽然不知道他是谁还问他?我靠~~人家左眼就是因为救你小沛才瞎的,哎~高希希从第三集开始就彻底毁掉了惇哥。
5. 王植呢?秦琪呢?惇哥变成秦琪了(台词)?人家可是有文化有素质的人啊~,不会说出那种挑衅的话,人家只是一心为部将报仇,还单挑被你打下马来了尽然。、
6. 很好,伟大的张角尽然活到去做土匪拦截关羽;很好,张角尽然被周仓杀了,我在想这两个人有资格面对面见面吗?
7. 咦?人家关羽压根就没遇到过秦琪,蔡阳怎么来报仇了?难道片子被剪掉了?
8. 明明是刘备自己想逃走才提议连合刘表,自己提出的脱身之计,现在搞得袁绍自己主动放他出去招关羽,当袁绍是白痴啊~另外联合刘表也没你许攸什么事情,不要什么事情都神话他。
9. 哇~~刘备尽然在挖许攸,许攸尽然在刘备面前表忠心之志,太荒诞可笑了~~ 这两个人八竿子就没任何关系。
10. 张飞说:“这里离冀州城……..”,冀州是州,不是城,袁绍在邺城。
11. 赵云是在公孙瓒被灭后才投靠刘备的,整个徐州跟他没任何关系。
12. 高希希啊~~此三兄弟不在巨鹿桃园结义,而是在涿县,巨鹿也有三兄弟,哪三人?乃张角、张宝、张梁也~
13. 什么铁甲战阵、霹雳战车阵、箭弩阵、听都没听到过~给你高希希机会虚构阵型名词,也虚构的一塌糊涂。
第二十七、二十八集
1. 曹仁也是个被高希希器重的人物了,估计到了后面他是前将军,督二十六军。
2. 这不是官渡之战,这是调情大战,是的,就这么变成调情大战了。
3. 这两家打仗,老板还出来喝酒谈判?曹操还能说出那种求和的话啊?
4. 哟~~不错,天子御驾亲征了,这太荒唐了。
5. 高希希没一点军事知识的,两军射住阵脚,曹军的弓箭手在射程内不可能射到对方阵地上去。
6. 袁绍的弓弩军队是三国出了名的,也是官渡野战初期获胜的关键,这里反过来变成被曹军乱射了。
7. 曹操的骑兵何时、怎么跑到袁绍后方去了?从黄河北岸过来的?完全没有逻辑~~
8. 这官渡之战初期的野战明明是袁绍胜了,曹操才筑垒挖壕进入僵持阶段的,剧中到好,曹操威武~~本末倒置。
9. 孙策明明是在官渡之战之前就死了,这里又本末倒置了。
10. 咦?刘备突然出现来帮袁绍断后?高希希啊~~ 胡扯也要有个限度。
11. 田丰那样的正人君子,才不会在死之前写信攻击小人,况且那个说他在牢里得意忘形的逢纪,不是许攸。
第二十九、三十集
1. 乌巢守将淳于琼,怎么变成淳于同了?高希希啊,我算了下,你平均2集出一个NPC,2集搞错一个人名,2集把两个人名张冠李戴,这…这是为什么啊?
2. 《新三国》放到现在发觉很有趣的一幕,凡是夜袭敌人营地时,袭击方光明正大的骑在马上,靠近他人营地,对方的哨兵(巡逻+哨塔上)根本看不到袭击方,甚至袭击方还光明正大的拿着火把,太强了。
3. 曹操率轻骑兵去夜袭乌巢,为什么还要带攻城冲撞车?噢~那是因为乌巢有城门......
4. 许攸投降后也不至于自己带兵截杀袁绍,另外高览张郃建议增兵乌巢未被采纳,是遭郭图诬陷而投降曹操的,跟你许攸没关系。
5. 不是曹操要许褚做三军统帅,是伟大的高希希同志要许褚做三军统帅,神话人也要看他的身份和军职,不能乱来~~。
6. 上次高希希叫田丰去做弼马温,这次轮到许褚去做弼马温了。
7. 大家看到曹丕和曹操展开的那个地图没有,谁做的,新野旁边尽然写着“古城”,那是在汝南啊~~
8. 刘琦说:“新野离荆州只有…..”,新野就属于荆州,且高希希又把荆州认为是一座城池了,刘表住在襄阳,也是荆州首府。
9. 孙乾去劝说刘表的时候提到:“汉贼不两立,王业不偏安。”那是出自《后出师表》,人家孙公佑都死了好几年了。
第三十一、三十二集
1. 恩,这次高希希同志聪明了,不设定新的NPC了,直接以许将军、宋将军、吴将军来称呼。
2. 告诉刘备蔡瑁要害他的是伊籍,告诉刘备的卢马的也是伊籍,剧中被刘琦和徐庶分担了。
3. 水镜先生没名字的?连字幕+自我介绍都是水镜先生?
4. 我在徐州看糜芳时就觉得不对劲,怎么一副书生打扮,今天答案终于出来了,原来伟大的高希希同志把糜芳当成糜竺了。刘备徐庶说到:“文有孙乾、简雍、糜芳。”
5. 低调的徐庶就这么加入刘备阵营了,单福呢?单福~~
6. 说句老实话,破八门金锁阵前面蛮好看的,战斗水准接近电影,但是后面这打斗就变成三国无双了,如果我曹军小兵看到刘备亲自出来冲阵,我肯定高兴的要死。
7. 徐庶胜荀彧10倍?我不信,这话也不是荀彧说的,应该是程昱。
8. 谁说诸葛亮身边好友都去服侍曹操、袁绍和公孙瓒了?明明都是一些不愿出山的隐士。
第三十三、三十四集
1. 张飞说:“腐儒是什么?腐儒就是腐烂的臭豆腐。”臭豆腐是起源于朱元璋时期,或康熙时期……
2. 诸葛亮家的童子问道:“客官~…….” 他家是开客栈的。
3. 很好~崔州平成为孔明的学生了,不错~,既然这样我能收朱苏进当学生吗?他已经57岁了?失敬失敬~
4. 崔州平说:“高祖斩蛇起义灭秦建汉,由乱入治,至今200年。”你们绝对可笑不可笑,做下数学或者看看最早几集,也一直在提将近400年了。这个BUG是崔州平,哦不~是高希希同志忘了说王莽窜汉—光武中兴那段了。
5. 张飞说:“大哥比观音菩萨都勤快。”……哎~~ 我就不说啥了。孔明的童子都叫阿三了,那么人家已把观音带入中国也正常噢~~
6. 哇~~这草庐着火啦~~ 张飞放的好啊~~,我想不通这火既然着起来了,怎么又灭了?张飞没有泼水啊?碰着册老了。
7. 太强了,前面隆中对的时候,孔明还说江东孙权以历三世,紧接着孙策就在打猎,这人官渡的时候不死也就算了,高希希到了207年,终于该死了~~
8. 孙权说他才18岁,大家算算189年的时候才8岁(182年出生),到了剧中诸葛亮出山已经是207年,怎么说也得有24、5岁了。其实孙策在200年左右就死了,那时孙权18岁才吻合,高希希误人子弟啊~~~~
9. 孙权让位给周瑜?胡扯要有个限度,高希希同志。
10. 孙策晚死7、8年不算什么,祖茂同志20年后还没死,那才叫牛逼。
第三十五、三十六集
1. 《六合阵法》是啥“兵书”?武功招式?还是对付妖怪的阵势?还是楚王埋的。
2. 博望坡之战就这么打完了?还是在看六合阵法期间打完的,诸葛亮真空~ 不过想想也好,元让不能被高希希这么毁了~,还是无视好。
3. 咦?曹操在宛城,怎么刘琮率领荆州全体官员出城投降了?宛城自古以来是曹操不可分割的领土啊~~ 难道是曹操已经到荆州襄阳了?那么他们怎么路过的樊城新野呢?高希希派Mi-17空运他们过来的?我记得Mi-17要在长坂坡时才会出击。
4. 高希希对夏侯恩不错哦~ 他没死。
5. 和赵云打的AI不是随机摆放,也不是呈包围摆放,而是按直线摆放。赵云也深得《三国无双》真传,小兵都经常被打到天空上去,然后再接一套连招或终结技。
6. 赵云不是在逃跑阶段吗,怎么去冲曹操的步兵方阵?这是什么菩萨逻辑。
7. 曹操在看赵云放无双技的时候,在吃花生?元末明初中国才有的东西……
8. 曹洪不是在徐州已经和赵云已经来过一次亲密的接触了吗?怎么又开始问“来将何人”“常山赵子龙”……..当然第一次是高希希安排的。
9. 哇~赵云一只手折断一杆枪;哇~~ 赵云飞起来了~~升天啦~~。 (剧中此时云开雾散,太阳光射来了) “阿瑞斯~~救我~从今往后我的灵魂就是你的啦~~”,然后那匹马也变成风云再起了,那把剑、那把矛连升数级,剑随便一挥,盾牌就碎;矛一转,攻击范围内众人皆死。
10. 张飞在长坂桥上说:“子龙打的好,我全看见了。”这人也成为神了。
11. 阿斗被摔在地上了,没错~ 被重重的摔在地上了,没有人接住,阿斗也成为神了。
12. 曹操:“我听关羽说过,二弟张翼德…….”,是的,确实是二弟张翼德,曹操也成神了。
那么多人说自己看了三国演义、三国志于是振振有词居高临下地说新三国是垃圾,我真觉得搞笑,感觉这些人书都枉读了,但不如拿读书这些时间去玩玩,免得浪费了自己的时间还以为自己很了不起。
看了评论,我突然会想,当初罗贯中写出三国演义的时候,那些当朝文官、学者会是什么反应?会不会像豆瓣这些所谓才子一样将之贬得半文不值?也许当时的文人看到赵子龙那么神勇,刘备只是会哭等等这些会不自觉的大呼一声:SB!
懂我说的意思吗?三国志有它的历史价值,三国演义也有它的通俗文学之光,所谓雅俗、高低都是后世人的评价。今天的这部电视剧,导演没说要全照三国志来演,但同样地,人家就有必要都按三国演义来编吗?按你们这些豆瓣学者逻辑来说这三国演义还不过是部奇幻冒险垃圾小说呢。
这牵涉到一个角度问题,人家导演没把自己定位在三国志或三国演义,就三国两字,你凭什么拿这些去说人家SB?对的,我看到吕布也想呕吐,那些雷电差点也击昏我,但是人家就没有一点优点,就只值一、两星?至少我就觉得刘备演绎和诠释得很好很好,曹操也很不错。
曹操看着赵云说:“我爱死他了”。。。。。。。。。
为周郎看的戏,却迷上了孙权。不是历史迷,只是觉得就表演来讲,张博出乎意料。台词非常好,张弛有力,各种年龄段的分层也做到了起承转合。阴鸷的东吴君主,杀气霸气皆有之,最难的是他给我一种痞滑内敛结合的沉重感。然后是添了胡子完全就成了我的菜。为了他,也必须四星。吴蜀之争很好看。
剧本是三国志、三国演义交织而成的,与以往版本相比争议更甚。台词也许稍欠考究,杜撰也许稍多。但是改编的部分不可谓不合理。总体来说是一部好剧。每个角色都闪耀着人性的光芒。
最有诚意最有技术含量的一次翻拍,如果说老三国是对原著毕恭毕敬的参拜,这部三国就是敞开胸怀与原著的一次促膝谈心。感谢高希希导演朱苏进编剧,和所有用心的演员。
不知大家有没有发现 说新三国烂的人都说不出烂的理由 说不错的都认认真真的评价着
终于不是蜀国演义了~赞~
平庸之作,几乎所有演员全部被老版演员实力碾压,尤其是陈建斌的曹操,跟鲍国安一比真是烂得没法看
这部陈建斌演的曹丞相尤其喜欢!
现在的人不去批评就会觉得自己没品。可是瞎批评就有品了么。。。我喜欢这部三国,不是很完美,但不逊于老三国。很多人喜欢老三国的台词,可是现在的电视剧还要那样简陋的摄影棚么?就如同你不能因为怀念翁美玲就否认83版射雕的布景实在太烂了吧。。。
拿书对照这电视剧可以玩玩纠错,以此来巩固自己的三国史
新版的人物刻画更加写实,少了老版传统民间小说的那种脸谱化的感觉。很多地方也绕开《三国演义》而还原了历史,可以说更有深度(历史没小说读着爽)。不过在少有几处情节的表现力上感觉没有老版功底深厚,比如多余的台词之类的。PS:而四大名著其他几部翻拍,与老版真的是相去甚远,不足评论!
天下终归司马家族啊!
看了一集军师联盟,觉得新三国的评分实在是对不起这边剧。。。太不公平了
虽然有很多缺陷,但仍然是一个好剧,比老三国强多了
导演或许有些对不起罗贯中,但是并没有对不起观众。
我看到第5集 话说就三英战吕布这场就该给高分。太精彩了。别轻易就定义它不如老版,至少要全看完才有点资本说话
我觉得,看了两集,演员没有我讨厌的,视觉效果不错,造型没有后现代,台词没有很雷,情节基本无逻辑BUG,实乃华语电视剧中的翘楚
向来不看好翻拍的大陆版连续剧,特别是“辣手摧花”张纪中的杰作。但最近新版三国演义,看了几集后感觉拍的确实还可以,虽然有一些败笔。里面有很多人物演的很出彩,特别是儿时版的孙权和吕布演的很传神! 郑伟小朋友把儿时版的孙权角色性格表现得淋漓尽致!!!那种“生子当如孙仲谋”的感慨
比较推崇唐国强那个版本。
难道我的品位有问题,我觉得还好啊,至少不沉重,能看下去,不闷,至少让青少年温习下了历史。翻拍的片向来没有翻身的,这是定律。