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《楚汉传奇》是2012年年末上星的电视剧,剧中人物众多,但大多塑造还算成功,剧情较为拖沓,节奏略显缓慢,但比起其他肥皂剧,还属于可接受范围。
从历史的角度来看,《楚汉传奇》中的情节,大体符合历史史实,但也有几处明显不符合史实的地方,今天辑录几个,供诸君讨论。
电视剧中,刘邦出场前,一直被叫刘季,这大体是不错的,因为刘邦字季,称呼人的时候,叫字,是一种尊称。
但一些明显是刘邦长辈和职位比刘邦高的,如刘邦的父母、兄长、岳父母、萧何、曹参等人,在刘邦起事前,他们或者辈分比刘邦高,或者社会地位比刘邦高,称刘邦较为妥当。
还有就是,刘邦再向别人介绍自己时,绝对应该自称刘邦,而非刘季。
看到后来,我才明白,电视剧中的设定竟然是:刘邦本来不叫刘邦,只叫刘季。
这种设定也得到一些学者的支持和网友的认同,但实际上,这不确的。我曾在别的回答中写过,刘邦原本就应叫刘邦,而不是因为萧何的一句「天子万年,安家定邦」便改的。
字是字,名是名,很清楚的一件事,为什么要说刘邦在发达后改名为字,另选一个字做名呢?如果果然有这种改名记录,为什么敢于秉笔直书的司马迁没有记录呢?
最可笑的,便是一些人认为,伯仲叔季不能做字,所以刘邦字季,讲不通。我希望这么说的人好好翻翻《史记》,看看项伯字什么,看看彭越字什么,看看吴广字什么,看过之后再来讲一讲,伯仲叔季到底能不不能做字!
《楚汉传奇》为了增加戏剧冲突,硬生生地为戚姬和吕后加戏,搞出刘邦被项羽射中,卧床不起时,戚姬跳出来争立太子什么的。
实际上,这是不可能的!因为早在汉二年,刘邦在家乡寻得刘盈,回到关中后,就把刘盈立为太子,并由萧何辅佐刘盈,处理政务。
正因为刘盈的名分早定,所以在大约汉十一年前后,刘邦欲行废立之事时,才阻挠重重!且不说叔孙通等跟太子有直接厉害关系的老臣站出来保太子刘盈,就是刘邦一向信赖的谋臣张良,也在为吕后和太子出主意!
要知道,刘邦称帝后,张良因为身体不好,加上有功臣身退之想法,所以基本上淡出政治了。但这样一个人,还冒着干涉继承人人选的大忌,暗地里为保太子出主意,可见太子是多么地树大根深了!
编剧很有想象力,把戚姬编成了人妻,啊不对,应该说是寡妇,然后被正在行军打仗的刘邦看重,进而成为刘邦的姬妾。
有点罔顾离历史事实了。
刘邦当时仅仅是个小军阀,连根据地都没有,整天都在行军打仗,朝不保夕,还敢带上一个女人?那真是胆大得很哪。
事实上,据司马迁的记载,戚姬是定陶人,但是在刘邦受封汉王后才得到的。原文在此:
及高祖为汉王,得定陶戚姬,爱幸,生赵隐王如意。
这段出自《史记·吕太后本纪》的文字,简单易懂,无需我翻译,大家都看得懂,戚姬明明是在刘邦成为汉王后,才娶的。
电视剧为了制造戏剧性的冲突,安排吕后在刘邦受封汉王后与刘邦先见,之后又安排吕后和戚姬起冲突,吕后一怒之下回到老家沛县。
这是不对的。
刘邦受封汉王后,因为天高路远,并没有直接派人去接家眷,而是按照约定,赶赴封国。
之后,刘邦还定三秦,回故乡的路大体打通,才派军队去接家眷,但被项羽的军队阻在阳夏,前进不得。
正因为刘邦一直都接不到家眷,所以彭城之败后,刘邦还往家乡跑,希望能够带上家人回根据地享福,也正是因为刘邦一直没接到家人,所以楚军才料定,刘邦有可能回乡,因此有楚军在刘邦的家乡遇到了刘邦的父亲、母亲、妻子、儿子。
咱们且不说电视剧里的这段记载是否符合事实,单说巴蜀和丰沛,隔着千山万水,外边又兵荒马乱的,吕雉说来就来,说走就走,可能吗?
另外,好不容易成了王后,不好好在王宫中享福,跑回老家受穷,吕后的脑子瓦特了吗?
电视剧中把刘邦说成一个识字不多的半文盲,连「户枢不蠹」的「蠹」都不认识,这可能吗?
刘邦自小就受到了良好的教育,还跟卢绾一起学习了《尚书》,怎么可能连「蠹」都不认识呢?要知道,刘邦学业有成后,还曾外出游历,做过张耳的门客呢。
你们知道门客吗?就是那种凭本事谋一口饭的,自荐的毛遂,就是有名的门客,李斯等人都曾做过门客,张耳也曾做过魏公子毋忌的门客。
如果刘邦的文化程度低到那种损色,还能成为门客吗?白日做梦呢吧?
还真以为「刘项不读书」呢?司马迁都明确记载了,刘邦和项羽都经受过基础教育,而后,刘邦学了《尚书》,项羽也学了《尚书》,但项羽学到一半,便去学剑了,后来学剑不成,又去学兵法。
如果刘邦没有高深的文化底子,怎么能听张良讲解《太公兵法》时一听就懂,一学就会,还活学活用呢?要知道,张良研究了《太公兵法》很多年,讲给别人听的时候,别人根本就听不懂!
如果刘邦没有高深的文化底子,怎么能够写出《大风歌》和《鸿鹄歌》来,这两首诗所展现出的文化素养,绝非「三声四声天下白,褪尽残星与晓月」的朱元璋可比。
电视剧为了突出重要人物的重要作用,为薄姬安排了很多戏份,突出薄姬的智勇双全。
为魏王豹出谋划策了,力主为刘邦拔箭了,等等等等,戏份好多。
但实际上,即便是在魏王豹处,薄姬也没什么戏份,魏王豹身边有很多女人,薄姬并不是最出彩的那一个,薄姬唯一出彩的时候,便是在被许负看相后。
闻名天下的女相士许负给魏王豹的姬妾看相后,说薄姬会生下天子,魏王豹才开始重视薄姬,可这边刚重视,魏王豹就被韩信打败,薄姬成了刘邦后宫中的奴仆。
魏王豹死后,刘邦到织室视察工作,见到薄姬长得好看,把薄姬招入后宫,但招入后就忘却了,一年多,都没有找薄姬侍寝。
后来是阴差阳错,刘邦跟薄姬开了一次车,那一夜之后,薄姬怀上了刘恒,但那之后,薄姬还是很少有机会见到刘邦。
请问,这样一个「希见上」的薄姬,怎么可能在楚汉之争中有这么多戏份?
参考资料:《史记·项羽本纪》、《史记·高祖本纪》、《史记·吕太后本纪》、《史记·外戚世家》、《史记·韩信卢绾列传》、《史记·张耳陈余列传》。
《楚汉传奇》我主要只看了韩信的部分,段奕宏演的韩信。老段一直是我偶像,夸他有荷尔蒙作祟的成分,但是看了《淮阴侯列传》以后,我觉得老段这版的韩信很贴近《史记》里的韩信。这一版的韩信,一言以蔽之就是,特别萌,也让我由衷地觉得这个历史人物真是个非常帅气的人。
我残弱的历史知识看不出这剧的漏洞。韩信给我的印象是耿直、甚至有一些天真,特别轴,有大将之才、又满脑子小聪明,不把任何人放在眼里、又颇有些悲天悯人的胸怀。
不同于项羽的残暴和优柔寡断、刘邦的诡计多端,韩信这个人很简单,智商超高、情商超低,他信奉成者为王败者寇,功臣理应得到封赏。韩信很强大,带兵领将能够服众,军功能够震主。他一度曾能左右楚汉战争的局势,他站在项王这边,天下就是项王的,他站在汉王的这边,天下就是汉王的。
韩信身上充满了热血青年的气息,不仅很热血,而且很中二。段版韩信最大的特点就是眼睛骨碌碌直转,内心特别不安分,跟沉稳的萧何张良简直判若云泥。段版可以说突出了韩信“跟正常人不太一样”的特点,这也是他的萌点:“胯下之辱”我本来以为是一个励志的故事,大概讲韩信忍一时之耻从此发誓出人头地云云,可是韩信只是上下打量了一下屠户,就从他的裤裆下钻过去了,这跟《淮阴侯列传》记述是一致的,更不要说剧里韩信还卖萌地叫“大哥,疼、疼...”。韩信身上丝毫没有忍辱负重的感觉,难怪司马迁不待见韩信,非他族类么。韩信是一个极度自信的人,外界的打击丝毫不能撼动他的自信,韩信也是一个脸皮特别厚的人,有了这两点,之后的很多剧情都在此基础上铺开。韩信的目的就是当大将军,在乱世做出一番功绩,将一个原本应该落败的人扶上王位。为了达到目的,在当上大将军之前,无论什么非常规的手段都可以使用,在当上大将军之后,他一直坚守着自己的信念。
韩信为自己的军功而自豪,征战沙场让他热血沸腾。拿下齐国的那一天,韩信在齐王的王座上坐坐,又瞅着四下无人,美滋滋地含笑在齐王的大床上睡了一觉。估计韩信那热血都能有一百多摄氏度了。然而韩信又很中二,汉王说什么、他就信什么。纵使再多疑虑和顾忌,只要刘邦摆出满面笑容对他嘘寒问暖,韩信那些小委屈立马化作鸟兽散,笑逐颜开地与主公坦诚相对。刘邦这个小人,陈道明演得真好,诶。刘邦请韩信喝酒,刘邦是详醉,韩信是真醉,每次喝酒对韩信都是灾难。
《楚汉传奇》里韩信容貌平淡,但眼睛非常有神采,让人信服他是一个大英雄。韩信命运的转折点是楚汉决战在即,蒯彻劝韩信自立为王,让天下保持三足鼎立的局面,但是韩信听不进去,他是不会相信这些“阴谋论”的。蒯彻谏策失败,只好装疯卖傻,此后韩信的命运急转直下,最后一代将军竟被几个宫女绞杀。韩信前大半人生都是真诚的人,后来身陷囹圄的时候似乎也想叛个变以求翻身,但却已经太晚了。死时年仅三十五岁,却已经过得太精彩了。《楚汉传奇》选择相信韩信没有谋反,而司马迁则对此大加讽刺,反正历史已经散落进云烟,韩信的真面貌怎样又如何呢。总之,“战必胜,攻必克”,这一点大将韩信是不会错的。
知道高希希,从《历史的天空》开始,从他把梁大牙搞成的姜大牙、东方闻音搞成的东方闻英开始。 这个开始并不太坏,坏的是搞着搞着,一不小心就把韩秋云搞成了军长夫人,我那时幼小的、对中国小说所怀着的懵懂的、敬仰之心灵,就彻底被毁了。 电视剧里,韩夫人冲着屏幕金刚怒吼:“你不知道,麒麟山的女人,性子烈嘛?”我的泪水伴随着白米饭夺眶而出。我被震惊了,从此领略了革命妇女的节操,是怎样被炼成的。 然后就是电视剧《血战长空》,金戈铁马、锦帽黑裘的,好不热闹。从此,填补了我对我军对日空中作战记忆的空白,恍惚间就把那里当做了抗日的正面战场。但受党多年教育多年,国共合作建立民族统一战线,一直是在我党领导下得以完成历史使命的,这一点,我是知道的。于是,我就在思考,抗日战争的全面胜利就是在这个统一战线领导下才最终实现的,这一点,更是毋庸置疑的。我为我的思考成果,心悦诚服,自己都不得佩服自己。 说话间,高希希的世界,就来到了楚汉交界处。好端端的楚汉相争,被高导搞成了一部新民主主义革命奋斗史,充满喜感。 我跟妞说, 你看,现在是八路军打鬼子。 嗯嗯。 现在是鬼子打国军。 嗯嗯。 哎呦不好,八路军跟国军又打上了。 嗯嗯,,,妞,粉臂高呼:八路军加油!八路军必胜! 哈哈,就是这样,看着沛公叫花子队伍在莽荒世界中左右奔突的时候,忽然就想跟高导说一句,您高手啊,这中国历史搞笑大舞台,让您搞活了。俯仰中华上下五千年,这些位王侯将相,都凑到您这报到了,大家终于搞到一块了。 其实,也不是俺开脑洞,浑然悟道。只是央视此时正在大播《刘伯承元帅》,两厢对比,相映成趣,大家搞到一块,终于好笑了。要说这个刘之冰,当年《新四军》里只弄个救火队长干,太不过瘾,眼下弄个刘伯承,这回,可可着劲了。 楚汉与中国革命,就在这个时候,不可逆转地相遇了。都是黄金档,中央播《刘伯承》,地方播《楚汉》,大家一起播,一起搞。 好吧,实况录像: a,刘邦上任泗水亭长,从此为大秦掌管地方十里一亭之日常事务,成为秦始皇手下一名忠实的地方干部。 b,刘伯承投军熊克武,从此在北洋军阀领导下一展富国强兵之报负,成为袁世凯手下一名德才兼备的后备干部。 a,强秦暴政,民不聊生,地方抗暴之心日长,沛县亦不堪重负,刘邦求生,宣布脱离秦兽。 b,大头复辟,逆流而动,实力派军阀纷纷倒戈,响应北伐,伯承随熊编入国民革命军序列。 a,漫漫征途,孤立无援。刘邦终归楚,确立革命信念。复楚的事业时刻感召着刘邦,从此,刘邦正式加入灭秦阵营,成为伐秦之先锋。 b,百舸争流,谁可砥柱?刘伯承投共,接受共产主义思想,正式加入中国共产党,成为我党领导军事斗争的重要将领。 a,先入咸阳者称王。然刘邦召开前线军政会议,提出只为项羽作嫁衣的政治主张,遂还军霸上自保,躲开项羽大军报复。 b,建立苏区,梦想迅速夺取大城市。然中央召开遵义会议,挥师长征,方将围剿大军抛在身后。 a,大力开展批评与自我批评,约法三章,纯洁队伍,保境安民。踹寡妇门刨绝户坟已成过去,坚决捍卫全国人民在以项羽为核心的新的领导集体领导下,全面恢复经济建设的权利。 b,团结一切可以团结的力量,结成民主同盟,变土地革命为民族革命。打土豪分田地已成过去,与时俱进东征扩红,反蒋逼蒋拥蒋,步步为营,坚决持久抗战到底。 a,鸿门宴、戏下分封后远离是非之地,从此与项氏称兄道弟,永结同心,“我爹也是你爹”,誓做汉中山大王。 b,西安事变、国共二次合作后自据西北,从此划入国军序列,“中国人不打中国人”,远离正面战场稳操八路游击战。 a,暴秦已去,天下归一,然中原之鹿,亦我所爱。于是暗渡陈昌。 b,倭寇已降,民主建国,然苏哥所逸,亦我所爱。于是夜奔东北。 a,彭越、英布、韩信,来个十面埋伏,方能垓下大统。 b,陈诚、傅总、林彪,都戴狗皮帽子,终成全国解放。 a,乃翁天下,马上夺之,马下治之。于是成也萧何败萧何。 b,人民主专政,时刻不忘阶级斗争。于是宁要社草不要资苗。 a,,,,,,,,,,,,,,,, b,,,,,,,,,,,,,,,, 据说,搞笑的最高级别是,他轰轰烈烈的死,你轰轰烈烈的笑,直轮到你也要死了,才发现轰轰烈烈的也未必死得其所。 独守四方兮,猛士谁在?
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现在发现陈道明的所谓“演技”,从来都是他的本色演出。这回演市井混混一下捉襟见肘了
喜欢韩信那姑娘我好中意,这么大了还婴儿肥娃娃脸不容易啊O(∩_∩)O哈哈~
除了虞姬不怎么样,其它都还不错。
应该去掉里面的男女爱情戏。。。
6集弃剧
项羽虞姬真是让人吐槽不能,编剧肯定跟他俩有仇
李依晓学戏曲出身,虽容貌不够绝色,但还是有几分古典气质的,虞姬柔情似水颇治愈系,我认为是最好的一版虞姬。何润东除了身板不够高大,但也中规中矩英气昂扬,他的眼神很深情。霸王别姬那场戏拍的很琼瑶又很克制,非常不错。
楚汉是中国历史上一段非常波澜壮阔的史诗,此剧在基本面上做到了完整呈现那一段历史,但是戏份的偏重问题很大,秦廷的事可以适当压缩,巨鹿之战这种大战应该展示更多的战争细节,最后高潮霸王别姬项王落幕由于拉成过多集数使戏剧张力大打折扣,整剧看下来给人的感觉是在记流水帐,没有轻重缓急的节奏感。人物方面过分美化刘邦和项羽,刘邦比张良还能运筹帷幄,项羽最后甚至为大汉天下着想了,二人做任何坏事都能编个合理借口,陈道明的刘邦太流于表面,何润东的项羽情感爆发足,静态状态下表情太烂;其余配角只有范增和萧何刻画成功,张良几乎没用,韩信虞姬两个圣母。关于项羽刘邦,后世对二人的评价极可能会逆转,以利当先几乎是当今时代的行为准则,项羽那般的理想主义者更多人会以蠢字评价,刘邦则会成为厚黑成功学的偶像代表。
陈道明演谁都是他自己
难得,在如今穿越纵横的今天,还有人认真讲故事,但先不追求细节太过考究吧。已经不易。
本片中的项羽符合历届日本动漫主人公的性格特征: 时而脑残,时而说教。而刘邦从一名唱K也蹦迪的下乡知青一路走来,由一群好基友扶上王位。最后基友都被他搞死了......
高导成为不了郑晓龙那样的导演就败在选女演员的档次太低,太低~~!!!!
怪不得是最贵的电视剧。大场面拍那么多搞那么大阵仗有必要么,还没拍到战争只是皇帝仪仗而已有必要么。
加上三国对何润东的印象特别好,没什么比正剧更能检验一个演员的底子,先不说吕布,项羽和陈道明斗戏,气势一点不输。他一身难得的正气和天真桀骜相互平衡,让我信服,会有一个虞姬只是瞥见了他的眉眼,就断定这会是一个英雄少年。对,他的眉眼特别有神。
虽然bug一堆,虽然高希希是我讨厌的导演,虽然好多演员都演得不咋地,但是,我是来看陈道明的,两星给明叔两星给段奕宏——奇怪了,为什么楚汉剧里我最关注最心疼的永远是韩信?
80集终于看完了,应该是值得一看的,对于历史剧没必要鸡蛋里挑骨头,演员也演的很到位,把人物的性格特点刻画的很好
场面宏大,但是主线不清楚,显得情节拖沓,虽然陈道明何润东都很喜欢。
每个演员都很赞 陈道明的刘邦前期痞里痞气 演的很好 包括何润东的项羽 竟然也没有违和感 整部剧都非常喜欢
挺好的。。。
陈道明太文太正太儒了 演痞子总像是为了痞而痞 樊哙和吕媭的床戏把我给雷了